Re: Il Suicidio

Da **tormento** Mar 12 Ott 2010, 01:01

Artemisia ha scritto:Comunque Sall scherzava! Almeno credo!

Io credo proprio di no.

Da **tormento** Mar 12 Ott 2010, 01:02

Dai artemisia, di sta cazzo di parolaccia e facciamola finita.

Da **Artemisia** Mar 12 Ott 2010, 01:10

tormento ha scritto:Dai artemisia, di sta cazzo di parolaccia e facciamola finita.

Buoni sogni!

Da **Sall** Mar 12 Ott 2010, 01:23

Suvvia, scherzavo anche se devo ammettere che ora la voglio sapere Laughing

Da **granchio** Mar 12 Ott 2010, 09:29

ale ha scritto:
Sto provando a smettere di dirle, per evitare che Topino ripeta.
Però vuoi mettere dire: cazzo chebbotta cazzo
rispetto a: accipicchiolina cheppicchiolina.

l'altro giorno mio figlio mi stava girando intorno mentre facevo una cosa importantissima e non riuscivo a concentrarmi, quando non ce l'ho fatta più ho sbottato: "figliomì, ma perchè non te ne vai affanculo!...".
ecchecazzo, stavo scrivendo la storia per il torneo.

Da Scheggia Mar 12 Ott 2010, 09:37

due pagine di parolacce... che bravi!
quando sono entrata e ho visto quando ero indietro, mi aspettavo di trovare drammatiche confessione sul suicidio... eh, invece!?
parolacce!!!
e che palleeeeeeeee!!!

Razz

Da **Ratsy** Mar 12 Ott 2010, 10:03

Scheggia ha scritto:due pagine di parolacce... che bravi!
quando sono entrata e ho visto quando ero indietro, mi aspettavo di trovare drammatiche confessione sul suicidio... eh, invece!?
parolacce!!!
e che palleeeeeeeee!!!

Pero' mi sembra un po' difficile "confessare" di aver commesso un suicidio.. Shocked

Tranne per i ghost-writers, ovvio Very Happy

Da Scheggia Mar 12 Ott 2010, 10:11

magari si scopriva la presenza di un fantasma, qui tra noi...

scherzavo ed enfatizzavo

Da **ale** Mar 12 Ott 2010, 14:04

tormento ha scritto:
Aspide ha scritto:Grazie, Rat. Lo so che sono argomenti molto seri, ma se uno non ci ride un po' su, va a finire che si suicida.
Bisogna salvare la pelle!
Non capisco perche' uno dovrebbe esorcizzare la morte ridendo. Se si ragiona sulle cose e queste portano al suicidio perche' non suicidarsi?

perché ragioni con la testa e agisci con lo stomaco.

in pratica decidi di suicidarti e poi finisce tutto a tarallucci e vino

Da **tormento** Mar 12 Ott 2010, 14:06

ale ha scritto:perché ragioni con la testa e agisci con lo stomaco.

Tu, forse. Io no.

Da **granchio** Mar 12 Ott 2010, 14:43

ale, cortesemente, togli questa foto che mi pare di essere osservato.

Da **granchio** Mar 12 Ott 2010, 14:45

Ratsy ha scritto:ma riesci a dirlo senza ridere "testa di minchiazza"?!!

e perchè no, è come dire "testa di cazzolino"

Da **ale** Mar 12 Ott 2010, 14:49

tormento ha scritto:
ale ha scritto:perché ragioni con la testa e agisci con lo stomaco.
Tu, forse. Io no.

Sono una persona con istinto suicida uguale a zero.

Ma se ragionando dovessi arrivare a dirmi che il suicidio è la scelta migliore sicuramente interverrebbero le ragioni di pancia dirmi: "testa di minchiazza, arriva almeno fino alla pasticceria più vicina!"

Da Scheggia Mar 12 Ott 2010, 14:50

granchio ha scritto:
Ratsy ha scritto:ma riesci a dirlo senza ridere "testa di minchiazza"?!!

e perchè no, è come dire "testa di cazzolino"

non so quale delle due mi faccia ridere di più... e secondo me, la si può utilizzare solo in senso scherzoso... o almeno, io ci riderei in faccia, a uno che mi dicesse "sei una testa di cazzolino" se, è tu fai rima con spazzolino?

Da **ale** Mar 12 Ott 2010, 14:50

granchio ha scritto:ale, cortesemente, togli questa foto che mi pare di essere osservato.

ihihihih.

Lo sei

(nn preocc. stasera la tolgo)

Da **Ratsy** Mar 12 Ott 2010, 15:25

ale ha scritto:
tormento ha scritto:Non capisco perche' uno dovrebbe esorcizzare la morte ridendo. Se si ragiona sulle cose e queste portano al suicidio perche' non suicidarsi?

perché ragioni con la testa e agisci con lo stomaco.

in pratica decidi di suicidarti e poi finisce tutto a tarallucci e vino

Ale questa mi è proprio piaciuta Laughing

ha quasi un ché di Granchiesco, non trovi? Very Happy

Da Scheggia Mar 12 Ott 2010, 15:27

Non so se sia tanto la ragione a portare al non-suicidio... se non più la speranza - il volersi convincere - che ci sia qualcosa di meglio... che la situazione possa migliorare... nonostante, la realtà dei fatti fino a quel momento.

Da **Ratsy** Mar 12 Ott 2010, 16:37

Scheggia ha scritto:Non so se sia tanto la ragione a portare al non-suicidio... se non più la speranza - il volersi convincere - che ci sia qualcosa di meglio... che la situazione possa migliorare... nonostante, la realtà dei fatti fino a quel momento.

Io crederei piuttosto che arrivi a pensare al suicidio quando invece non hai neanche più la speranza. E se non lo fai è sostenzialmente per paura che sia paura di soffrire al momento della morte oppure paura dell'Inferno (sembra stupido detto cosi, ma l'insegnamento morale cristiano contribuisce enormemente a fermare i depressi, basta considerare il fatto che in alcune culture suicidarsi è una questione di onore, è rispettabile. Qui è peccato.)
E poi bisogna differenziare quelli che ci riescono e quelli che chiedono aiuto.. sono mentalità quasi opposte..

Potevamo scegliere questo come tema per il concorso.. il suicidio.. un po' macabro ma difficile trovare più essenziale del rapporto dell'uomo con la morte

Da **tormento** Mar 12 Ott 2010, 16:56

Scheggia ha scritto:Non so se sia tanto la ragione a portare al non-suicidio... se non più la speranza - il volersi convincere - che ci sia qualcosa di meglio... che la situazione possa migliorare... nonostante, la realtà dei fatti fino a quel momento.

Quoto un sacco.

Da **Ratsy** Mar 12 Ott 2010, 17:26

tormento ha scritto:Quoto un sacco.

tieni

Da Scheggia Mar 12 Ott 2010, 18:05

è anche vero, quel che dici tu, ma
la speranza non è razionale... la ragione spesso fa a pugni con sogni e speranza...

più ragioni sul mondo e più probabilità hai di divenire pessimista... e quindi perdere speranza nel tuo futuro.
ricordi il pensiero di Leopardi?

Da Scheggia Mar 12 Ott 2010, 18:24

Ratsy ha scritto:
tormento ha scritto:Quoto un sacco.

tieni

non ci sarò io, li dentro, vero? o.o o.o

Razz

Da **Ratsy** Mar 12 Ott 2010, 18:31

Scheggia ha scritto:è anche vero, quel che dici tu, ma
la speranza non è razionale... la ragione spesso fa a pugni con sogni e speranza...
più ragioni sul mondo e più probabilità hai di divenire pessimista... e quindi perdere speranza nel tuo futuro.
ricordi il pensiero di Leopardi?

Forse non stavamo parlando esattamente della stessa cosa. Tu stai dicendo, mi sembra, che a pensarci bene potremmo tutti (insomma non tutti ok, molti, alcuni, un numero sostanziale di persone..) pensare al suicidio se ci mettiamo a guardare bene il mondo che ci circonda. Ma che quello che ci ferma è la "speranza" in un futuro migliore, giusto?
Io parlavo dello stato di quelli che già pensano al suicidio ma non lo mettono in esecuzione. Per questo parlavo di "Paura" e non di speranza.
Ma comunque non mi trovo d'accordo. Pensare al suicidio è un fungo che ti porti dentro, non è un pensiero razionale, no.. anzi è tutto il contrario, è una malattia. Colui che pensa al suicidio in modo razionale non ha la minima idea di quello a cui sta pensando, è solo un gioco intellettuale, un freddo ragionamento mentale, e questa persona potrebbe certo arrivare ad uccidersi, ma ai miei occhi non sarebbe un suicidio, solo un'esperimento finito male..più o meno.. Credo che quando cominci a pensare seriamente al suicidio in qualche modo sei già dall'altra parte, e nessuna speranza può salvarti perché non sai neanche più che cosa significa questa parola. Almeno per te, ma per gli altri potrebbe esserci ancora. credo che l'unico modo di uscirne è sacrificarti, continuando a vivere per quelli che ami. E qui interviene il razionale, quindi. Forse ragione e sentimento non sono poi così contrapposti, cercano entrambi di salvarti.. il problema è che sono due componenti controllabile dalla una nostra volontà più profonda.
Mmm.. mi sono un po' persa nel discorso credo.. Shocked

Da **Ratsy** Mar 12 Ott 2010, 18:35

Scheggia ha scritto:
Ratsy ha scritto:
tormento ha scritto:Quoto un sacco.

tieni

non ci sarò io, li dentro, vero? o.o o.o

Oh cacchio no! Shocked

Il mio era un semplice gioco di parola sul quotare "un sacco", ma adesso che mi ci fai pensare questo sacco mi ricorda una strana storia di nani..
Per fortuna stai tranquilla che tu non c'entri niente Very Happy

Almeno spero! pale

Da Scheggia Mar 12 Ott 2010, 18:45

e allora ti salverebbe il bene che provi per gli altri... o il rimorso nel lasciarli nel dolore?
non è razionale... è sentimentale.
e non ti suiciderai, però... questo non ti farà stare bene. ti farà solo tirare avanti.

anch'io credo che chi ne ha la reale intenzione, non puoi fermarlo. scoprirai solo dopo, quando ha compiuto il gesto...

e poi semmai chi vuole uccidersi lo fa anche - il più delle volte - come "dispetto" (o disperazione) a quelli che ami e che non ti comprendono.... che sia una persona a non comprenderti o il mondo intero, è questo che in genere ti spinge a mollare (certo, poi ci sono i singoli casi e questo è solanto un discorso molto ma molto generalizzato).

ma si cerca sempre la speranza.
si cerca fino all'ultimo momento. si spera sempre in qualcuno che venga a salvarti. si è più attaccati alla vita negli ultimi minuti di quanto non lo sei stato in tutti gli anni che hai vissuto.

la ragione non ti salva.
tutto può salvarti... tranne la ragione.

edit:
quando si cerca di far "ragionare" una persona che vuole ad esempio buttarsi dal balcone... in realtà, si cerca di provocare in lui la voglia di vita... quindi, speranza, sogni, coraggio, voglia...

e chi cerca di salvare che usa la persona, non il salvato... il salvato si lascia illudere.

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